Dušan e Dušan. Saponja e Čavić. Dva Dušan, meglio conosciuto per i progetti Cyclotron e Marko Žvak.
Il progetto Ciclotrone è stato creato nel 2000. Da allora, Cyclotron si è costruita una reputazione grazie a produzioni di alta qualità che affrontano un’ampia gamma di questioni sociali attuali, spesso controverse, in modo autentico ed efficace.
Possiamo dire che molto tempo fa, nel 1993, al teatro amatoriale Branko Krsmanović, recitarono insieme nell'opera teatrale "La morte" di Woodi Allen e Šaponja e Čavić si incontrarono. Il primo battezzò il secondo e il secondo sposò il primo. Esistono molteplici interpretazioni di ciò che realmente significa Marko Žvak. Anche un Dušan vi racconterà una storia, un altro un'altra sull'origine del nome Marki Žvaki...
Come ha preso il nome Marka Žvaka?
Caponia: Mi è venuta in mente un'altra versione, creata dalle persone che abbiamo intervistato e che ce l'hanno suggerita. Fondamentalmente nel passaggio sotterraneo dell'Anello Verde si vendeva la gomma da masticare al prezzo di un marco, e come era consuetudine che i venditori dicessero al mercato: "Donne - borse", così era: "Marco - gomma". A noi è sembrato un buon nome per una forma breve, che può trattare vari aspetti della vita. E che attraverso di esso possiamo mostrare ogni genere di cose, ciò che è "dislocato", l'attivismo civico e tutto ciò che notiamo. Ciò in cui viviamo è: Marko Žvak.
Cavic: Non so chi di noi abbia effettivamente avuto l'idea di quel nome?
Caponia: Abbiamo pensato a lungo a vari nomi, ma non avevamo idea che questo nome sarebbe vissuto così a lungo e sarebbe diventato una sorta di marchio. Abbiamo iniziato a farlo quando non c’era più spazio per occuparci di Ciclotroni, che era una forma più impegnativa, cosa che abbiamo fatto per mesi alla volta, solo per un episodio. Era al confine tra uno show televisivo e un programma di intrattenimento-documentario, un film. Abbiamo ricevuto un'offerta per realizzare moduli brevi e abbiamo dovuto trovare un nome e... il resto è stato Marko Žvak.
Cavic: Adesso siamo arrivati al punto che ci chiamano: "Ehi, Mare, Mare..." - ci chiamano Mare, anche se ci chiamiamo entrambi Dušan! Immagino che Marko Žvak li associ a Mare?!
Caponia: Una volta abbiamo chiesto alle persone come percepiscono il nome Marko Žvak e abbiamo ottenuto una risposta interessante: "Zvak - significa che hai una bella storia, ed è marchiata...". Quindi, gomma di marca = marca di gomma... mi piace molto come spiegazione!
È evidente che dopo aver lasciato B92 hai cambiato "canale" di comunicazione e che pubblichi tutti i tuoi contenuti su Youtube. Come pensi di posizionarti in quel segmento, dato che esiste un gruppo di YouTuber abbastanza consolidato, guidato da Danilo Dabić Zvoganj e Milan Inić Yasserstain?
Cavic: Ciò che facciamo non è visto dalle masse. In secondo luogo, abbiamo già anni ed esperienza, crediamo che il pubblico più giovane sia più presente su Internet rispetto ad alcuni della nostra generazione e, soprattutto, a quelli più anziani. Anche se probabilmente porterebbe più profitti, attraverso più visualizzazioni, non siamo per quella parte del mercato. Se parliamo degli YouTuber guardati da un pubblico molto giovane, ragazzini, e le loro clip: "5 cose che non sapevi di me", "Lo sai che avevo i capelli rossi?". Per me, personalmente, è inutile. Al contrario, cerchiamo sempre di mostrare qualcosa che ci interessa, qualcosa che abbia un senso, ad esempio: che le acque reflue e le feci di Belgrado vengono versate direttamente nei fiumi, non trattate. Vogliamo trattare argomenti che riguardano l'ambiente in cui viviamo, lavoriamo...
Quando abbiamo lasciato la televisione e abbiamo iniziato con Internet, ci hanno detto: "È diverso. Youtube è una forma di Internet, diversa dalla TV." Ma penso che non ci sia più alcuna differenza. Ci hanno anche detto: "Non fate contorni che durino più di 3 minuti...". Diciamo che realizziamo una clip di 3-4 minuti e lasciamo con essa altri 30 minuti di materiale grezzo: alla fine, quei 30 minuti di materiale grezzo vengono guardati di più dei 3-4 minuti montati! Non credo che ci siano regole...
Caponia: Consideriamo Internet più come una piattaforma attraverso la quale commercializziamo contenuti. La competizione esiste sempre, come esisteva in televisione, e sarà presente anche su Internet... A noi infatti piace creare e pubblicare contenuti video che possano interessarci, ed è da lì che partiamo. La cosa buona è che Internet sta prendendo il sopravvento.
Cavic: Questo si esprime ancora di più all'estero, qui è ancora tardi. Ma sta arrivando. I nostri guadagni dal modulo Youtube stanno crescendo progressivamente. È ancora molto poco, ma credo che tra un paio d'anni avremo uno stipendio pari a quello - lo stipendio medio in Serbia, per entrambi, dalla realizzazione dei contenuti video di Marko Žvak una volta alla settimana. Marka Žvak è qualcosa che facciamo perché lo amiamo, ed è per questo che otteniamo altri lavori: contenuti di marketing aziendale. Sempre più aziende indirizzano i propri budget ad attività di marketing su Internet, quindi creiamo anche vari contenuti video per tali clienti.
Non possiamo prevedere e sapere quale dei nostri contenuti sarà il più visto. Per i nostri due video più visti, abbiamo ricevuto una raccomandazione da parte di persone che seguono quello che succede su Internet, di girare quei due video: "Vai a filmare quell'uomo e quello che sta facendo e otterrà 200.000 visualizzazioni." Andiamo e girare - e in realtà, quella clip ha avuto più di 200.000 visualizzazioni. Ma non lo registreremmo mai da soli.
Caponia: Non possiamo prevedere, come si dice oggi, cosa sarebbe super "cliccabile"...
Sono d'accordo, ma con tutto ciò, ci vuole una dose di fortuna...
Caponia: Sì, è anche molto importante se sei il primo a pubblicare qualcosa oppure no... Se sei il primo a pubblicare qualcosa, sarà molto sorprendente. E qui, se parliamo del vostro portale, diciamo anche che le nostre clip legate al cibo sono piuttosto seguite.
E' proprio quello che stavo per chiederti! Quali sono le tue TOP 2 clip più viste e preferite, ovvero le TOP 5 clip più viste, in generale?
Cavic: TOP 2 preferiti, cosa abbiamo mai fatto? Uffa, è difficile dirlo...
Caponia: Sono come bambini per me...
Cavic: Il mio preferito è uno Ciclotrone - non è su internet - l'episodio si intitola: Mai (non guarderai) . È uno spettacolo che è durato 24 minuti ed è stato diviso in circa 20 segmenti, in cui abbiamo inventato o meno varie cose, come ad esempio: scendere lungo il fiume Topčiderka...
Caponia: Erano spettacoli brevi che non erano potenti per un formato di mezz'ora, ma erano buoni per i formati brevi e poi li abbiamo combinati in un unico spettacolo.
Cavic: Queste sono clip che non verranno viste da nessun'altra parte, come alcuni trailer...
Per quanto riguarda Marko Žvaka, quale clip è la tua preferita?
Caponia: Io davvero non so…
Cavic: La mia preferita è la clip con Nenad Racković, il nostro primo montatore. Ma anche questo non è disponibile su Internet. Sotto Natale preparava l'aglio, quindi prese un tubetto di dentifricio usato, lo aprì dal retro, lo lavò, poi prese una banana e la spremette sull'aglio come una purea di banane.
E il video più visto riguardava quel ragazzo che diceva: "Sveeee...". È per lui che ci hanno detto: "Andate a filmarlo...".
Il secondo nella lista dei più visti è, infatti, un clip di Crevarijade a Ćuprija, l'anno scorso, in cui abbiamo filmato alcuni personaggi che trasformano un maiale. Quando tolsero il maiale dallo spiedo, uno di loro lo sventrò, con un coltello "ringhiante", che potete trovare in ogni cucina. Poi abbiamo realizzato un videoclip, della durata di 1:08 minuti, intitolato: Come tagliare un maiale dallo spiedo.
Il terzo più visto è un videoclip, per il quale ci hanno anche detto di andare a registrarlo: si tratta di Preletacevic Beli.
Caponia: Per me, personalmente, quel video è uno dei miei preferiti e, allo stesso tempo, ha molte visualizzazioni. È un fenomeno, davvero, e White è davvero un personaggio forte.
Cavic: Il quarto più visto è stato quando ero nell'esercito, quindi stavo filmando un amico del quartiere, che era a Svilajnec nella brigata del quartiermastro - come preparare i fagioli militari. Era una ricetta per i fagioli dell'esercito.
Il quinto più visto è: il miglior agnello Ex Yu. Ecco i 5 più visti.
Per quanto ne sappiamo, dei 5 più visti menzionati, 3 riguardano il cibo?
Cavic: È. Tutti i clip sul cibo sono guardati molto. Inoltre, deve essere un buon titolo. Bisogna mettere: "il burek migliore", "il burek più pazzo", "il migliore questo, il migliore quello"...
Caponia: Ci piace anche filmare i pensionati, ma sfortunatamente i clip con loro non vengono visti così tanto. È stato visto molto, ad esempio il video sull'apertura del parco acquatico nel blocco 44. In generale, i clip relativi alle persone che sono "forti" su Internet vengono guardati molto, quindi li pubblicano. Alza il voto di entrambi.
Da dove viene Nikola Žigić al vertice di Marko Žvak?
Cavic: Mentre lavoravamo al B92, condividevamo l'ufficio con la redazione sportiva. Spesso chiamavano i nostri atleti e li registravano al telefono per trasmissioni, anteprime sportive, ecc... Era il periodo in cui Žigić giocava ancora. E poi abbiamo detto loro di chiedergli di dire: "Sono Nikola Žigić, e state guardando lo spettacolo di Marko Žvak." Probabilmente non sapeva di cosa si trattasse...
Caponia: I colleghi gli hanno detto che c'era uno spettacolo, quindi abbiamo usato quella registrazione...
Cavic: Spesso diciamo che vogliamo cambiare l'ora di punta e alla fine non la cambiamo.
Caponia: Una volta abbiamo inserito alcune ragazze nello show, e la cosa è andata avanti per un po'. Per un po’ abbiamo avuto anche un picco di sponsor, ma in qualche modo Žigić è sempre presente.
Cavic: Così ci ha chiamato Ivan Ivanović e ci ha detto, inviatemi i crediti dello spettacolo. E noi gli diciamo: abbiamo delle ragazze e Nikola Žigić, e lui ci ha risposto all'improvviso: "Nikola Žigić!" Così Žigić è rimasto in vetta.
Se fossi costretto, o se dovessi cambiare ciò che stavi facendo e fare qualcosa legato al cibo, cosa faresti?
Caponia: Vorrei due cose: produrre vino - visto che sono originario della Dalmazia e facciamo già vino fatto in casa - o qualcosa legato alla pesca. Magari un ristorante di pesce: cosa è stato pescato oggi? -Niente. Per pranzo non c'è niente... Beh, qualcosa del genere... Mi interessano soprattutto i prodotti mediterranei.
Cavic: Mi baserei su un solo prodotto, come il Milan "Prava pljeskavica", che lavora in fondo a Takovska. Non mangia carne di pollo, salsicce, solo hamburger... Oppure farei solo dolci... Non penso che sia il miglior modello di business, ma proverei a prendere qualcosa e ad attenermi ad esso. Anche io vorrei fare il pescatore, ma sull'Adriatico.
Abbiamo anche alcuni conoscenti che hanno iniziato la produzione di alimenti biologici. Ma penso che richieda un impegno assoluto.
Cosa ne pensi della produzione di alimenti biologici?
Cavic: Penso che sia impossibile evitare cose e influenze "inorganiche": ci sono pelli e altre parti cattive degli animali negli hot dog. Non che li mangiamo tutti i giorni, ma mio figlio adora gli hot dog... Come posso dirgli che non potrà mai più mangiare hot dog e ha solo 4 anni. Biscuit, Smoky, è tutto uguale... Ogni grande mela che ho mangiato negli ultimi anni è tutta geneticamente modificata. È impossibile proteggersi da esso, così come l’aria è inquinata. Ma è fantastico quando hai e quando puoi mangiare biologico. Abbiamo un amico al mercato, che ci dice: "Io non spruzzo solo la zucca." E deve spruzzare tutto il resto, altrimenti non riesce a vendere... Se spruzza, allora la cadenza è importante e va rispettato.
Caponia: Ma, realisticamente, pochi di noi sono pronti a mangiare una mela piccola e verme. Complimenti a chi li mangia. Ma davanti agli occhi dell'acquirente non possiamo farci niente: compriamo con i nostri occhi e questo non va bene per il sistema alimentare sano, ma cosa si può fare?
Infine, qual è il tuo cibo preferito: a casa e al ristorante? Sono gli stessi piatti o sono diversi?
Cavic: A casa e al ristorante mi piacciono i gamberetti sulla buzara. Molto spesso qui non ci sono gamberetti, ce ne sono molti di più in offerta. Allo stesso modo, adoro l'agnello arrosto sia a casa che al ristorante. Preferisco la cottura in padella piuttosto che allo spiedo. Se prepariamo l'arrosto in casa, va salato e oliato. Poi, nello stampo in cui avete versato uno strato spesso di acqua, coprite con la pellicola. Mettetela a cuocere al massimo, quanti chilogrammi di carne, per tante ore, verso la fine togliete la pellicola in modo che si dori... E il gioco è fatto.
Questa è la vera ricetta per preparare l'agnello al forno!
Caponia: Il mio piatto preferito a casa è il brodet, al ristorante sarebbe lo stesso, ma non riesco a trovarlo. Al ristorante mi piace mangiare la cucina asiatica, qualcosa di piccante...
I tuoi dolci preferiti?
Caponia: Non mangio dolci. A me piacciono solo i pancake con nutella e plasma + yogurt.
Cavic: Bevi yogurt con i pancake?
Caponia: SÌ! Adoro la combinazione di acido e dolce. Il connubio perfetto... De gustibus non est disputandum (I gusti non si discutono). Molte persone non lo capiscono…
Cavic: L'adoro fin da piccola, ma non è proprio la mia preferita: frittelle con marmellata. E tra i dolci, il mio preferito è il rigojanči (prim. aut. Rigó Jancsi, ungherese), è una torta ungherese al cioccolato. Non è una torta pesante, non è assassina, perché a me non piacciono le torte forti, quando la mangi non fa bene. Mi piacciono le torte leggere, anche se ne mangio sempre meno.
Quali nuovi progetti stai preparando?
Caponia: Niente di speciale…
Cavic: Dobbiamo portare a termine molte cose iniziate e non riusciamo a farlo.
Caponia: Possiamo dire che stiamo progettando un nuovo episodio di Cyclotron. Questa sarebbe la novità principale...
Belgrado, agosto 2016.
Intervista condotta da: Miodrag Ilić
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